[問題] 長榮違規機師身體不適自行就醫的問題

看板 Aviation
作者
時間
留言 106則留言,24人參與討論
推噓 22  ( 25推 3噓 78→ )
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202109045007.aspx 長榮航空指出,已完成2劑疫苗施打的機師於近日確診,經疫調發現其8月26日自芝加哥返 回台北後,於7天的加強型自主健康管理期間,與友人餐敘,並至診所就醫卻未依法事先聯 繫當地衛生局,及8月30日執勤台北-布里斯本勤務前,未確實填寫「機組人員勤前健康聲 明書」;這名機師已違反疾病管制署與民航局制定「國籍航空公司實施機組人員防疫健康 管控措施作業原則」。(中央社記者汪淑芬台北4日電) ---- 我好奇的是,現在出入診所(當然包括醫院),甚至是陪病者 基本上都要插入健保卡,以審核病患或陪病者是否有出國紀錄及旅遊史 http://www.mohwpaper.tw/adv3/maz25/utx03x.asp (來源:衛福部) 為何該機師就診時,看診醫師或護理人員,沒發現他8/26從重大疫區美國回台灣? 1) 看診診所100%有快篩試劑(沒有可以叫病患的親友去7-11買),當時可以要求他直接篩 2) 有常識的人,都知道回國要隔離14天,不用隔離的人,絕對是特別職業 以上都是最基本的,沒做到就是健保卡根本沒連線或是根本沒在看 除此之外,機師一定也對診所隱瞞他從國外回來 自主健康管理的意義到底何在?上面的狀況,還是"加強型"自主健康管理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1630892824.A.342.html
1Fjack10402: 診所沒有一個人發現超奇怪 09/06 09:55
2Falwang: 沒帶健保卡的話還能查嗎? 09/06 10:03
3Fdemitri: 有沒有可能自費看診 09/06 10:15
OK,衛福部可以介入了 如何處理自費就診,或未帶健保卡且刻意隱瞞旅遊史的機師就診 這是保障診所的權益(因為診所可能因此被強制修業隔離) ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 10:21:07
4Fdemitri: 台灣也是有少數人沒有健保卡的 不知道怎麼處理 09/06 10:25
這倒是一個問題(遊民) 本國機師沒健保卡就恐怖了,台灣健保卡的CP值若說全球排名第二沒人敢說第一 ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 10:28:12
5Fsj4: 壓榨醫護人員來的cp值 09/06 10:31
6FDanjor: 也許可能是沒有出入境資料,機組通關方式不同一般旅客 09/06 10:32
說得好,最重要的加強版自主健康管理,為何自行就醫"可能"沒有出入境資料 這邊沒釐清,會誤會我們大衛福部,不要這樣 ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 10:34:29
7Fjack10402: https://bit.ly/3BI2h9m 09/06 10:40
8Fjack10402: 自主健康管理都有註記了 沒道理加強版沒有註記吧? 09/06 10:40
9Fdemitri: 不一定是遊民 有些普通人是沒辦健保的 不多就是 09/06 10:54
10Fdemitri: 另外一些外籍的/無戶籍國民等等 也不一定能辦健保 09/06 10:54
11Fdemitri: 反正有點複雜 09/06 10:54
12Fjs52666: 我有打過疫苗跟你們普通人不一樣 09/06 10:55
很多普通人也打過疫苗了,像我太太懷孕打了兩劑,她上診所一樣要插健保卡 最近AZ第二劑補強也開始要開放,大家都是同一條船上的普通人 不用說醫師,只要會看電視的普通人都知道疫苗接踵後還是會感染 ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 10:59:45
13Fja2200: 所以自主健康管理根本沒用 09/06 10:57
5+N後面+N,根本毫無意義 講個最難聽的(不爽請忽略) 好比你讓性侵犯自主管理三年,這種做法根本是主管機關懶的管又想撇責任的爛招 每次都是性侵犯又犯案了才抓回去 ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 11:02:40
14Fjack10402: 看有沒有記者今天問這題吧 09/06 11:00
15Fdemitri: 我相信絕大部分的機師/人員一定有按規定 09/06 11:35
16Fdemitri: 頂多是小違規 但這位一次兩三個大違規真的難防 09/06 11:35
17Fdemitri: 航空業又是階級制度很重的地方 下面的人看到機長亂搞 09/06 11:36
18Fdemitri: 未必敢管或舉報 這只能靠塑造防疫優先的風氣來改善 09/06 11:36
19Fja2200: 絕大多數人遵守規定,但只要少數幾個不遵守就GG了 09/06 11:37
20Fdemitri: 要有更好的通報機制之類的 09/06 11:48
更完善的規定絕對不是刁難遵守規定的機師 反而是真正尊重那些99.9%遵守規定的組員 因為剝奪0+7權力的人,就是這種偷看診沒被抓到的害群之馬 ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 11:59:04
21Ft19960512: 重點是違規的人也是下班違規 同事也管不到 09/06 12:24
22Ft19960512: 絕大多數的人都是1年多沒有去見朋友或外縣市家人了 09/06 12:24
23Fh0963051482: 所有持健保卡入境台灣,去健保看病查不到入境時間 09/06 12:33
24Fh0963051482: 除非有主動告知,何時入境,且醫生要註記 09/06 12:34
查不到入境時間的話,那我今年每次去國泰醫院總院排隊插卡才放行的理由為何? 他們的流程只有插卡,沒有問任何的問題喔! 所以我想主動告知我近期有出國,要等看到醫生再摸著自己的良心說嗎?
25Fh0963051482: 這樣去看病插健保卡才會有入境資料 09/06 12:34
26Fjack10402: 看去年新聞 機組員有被註記 是後來又取消了嗎? 09/06 12:35
27Fh0963051482: 若醫護沒有註記,其他診所也查不到 09/06 12:35
※ 編輯: dahlia7357 (111.241.61.247 臺灣), 09/06/2021 12:40:56
28Fh0963051482: 若入境隔離14+7期間身體不適打給1922 09/06 12:37
29Fh0963051482: 1922也是會建議解除隔離期間後再就醫 09/06 12:38
30Fh0963051482: 你發現漏洞了嗎? 09/06 12:38
我弟剛從美國回國,正關在檢疫旅館。 他說進去和離開前都會驗PCR,想問這個部分的漏洞在哪?
31FFlynnZhang: 早說 你為什麼不早說 09/06 12:41
32Fh0963051482: 有健保但用自費不會有健保卡註記 09/06 12:41
※ 編輯: dahlia7357 (111.241.61.247 臺灣), 09/06/2021 12:43:08
33Fh0963051482: 不去健保診所看病,也不會有紀錄 09/06 12:42
這就是我想確認的,跑去沒紀錄的地方就診,也不老實告知剛從美國回國 衛福衛應該要好好把關這一塊 ※ 編輯: dahlia7357 (111.241.61.247 臺灣), 09/06/2021 12:44:36
34Fh0963051482: 14+7過後,就醫,就沒有病毒嘛? 09/06 12:44
驗過兩次PCR陰性,當然不能100%沒病毒 最近的Delta就是解隔離後,中央突然說定序到有DELTA 趕快把該名確診者招回,在把接觸人都隔離 ※ 編輯: dahlia7357 (111.241.61.247 臺灣), 09/06/2021 12:46:33
35Fimundefeated: 自主管理是上面撇責任用的啦 09/06 12:44
36FAstronomy: 其實你的問題可以在民航局的「國籍航空實施機組人員防 09/06 12:46
37FAstronomy: 疫健康管控措施作業原則」找到一些答案… 09/06 12:46
38Fdemitri: 基本上 14+7以後 驗到陰性傳染性就很低了 09/06 12:56
39Fdemitri: 驗陰性就是體內病毒量不足以多到可以傳染 09/06 12:57
40Fdemitri: 至於關14+7 是因為假設你感染了 在這14+7天內 09/06 12:57
41Fdemitri: 體內病毒量會多到足以驗出來+有傳染性 09/06 12:57
42Fdemitri: 那時候驗出來就是陽性 關14+7就是因為你可能傳染到 09/06 12:58
43Fdemitri: 但是體內病毒量沒多到足以驗出來 就成為偽陰性 09/06 12:59
44Fdemitri: 所以才要等那麼多天 09/06 12:59
45Fdemitri: 這就是為何關14天可以守這麼久 之後驗出陽性的人不是 09/06 12:59
46Fdemitri: 沒有 但很多都在臨界值 可能是所謂的陰陽人 09/06 12:59
47Fcokitty74: 機組的健保卡是有註記的,我姐在診所他說插下去就可以 09/06 12:59
48Fcokitty74: 看到前一次的回國時間 09/06 12:59
上面h0963051482的推文說法有出入,不過我覺得您家人的經驗絕對有參考性, 而且這個說法比較合理。如果插了健保卡還看不到入境時間, 那為何國泰總院要所有的人排隊,由全身包滿防護衣的人一個個插健保卡? 既耗費人力又沒辦法得知你近期是否入境,反而還要主動告知醫生,是吃飽太閒嗎?
49Fdemitri: 病毒量介乎定義上的陽性跟陰性之間 09/06 13:00
50Fdemitri: 那種危險性通常不高了 09/06 13:00
51Fdemitri: 上面寫不清楚 就是關14+7後 驗出陰性 過很久又驗陽 09/06 13:03
52Fdemitri: 撇開再次感染的狀況 那種常是陰陽人 沒啥危險性了 09/06 13:04
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 14:03:35
53Fhomoz: 說不定是診所知道 但診所不care? 畢竟桃園的診所很常遇到 09/06 14:09
54Fhomoz: 航空業的人 而且又自主管理期間就醫不違法吧(撇除要通知 09/06 14:09
55Fhomoz: 衛生局這件事) 09/06 14:09
第一段有說明: "並至診所就醫卻未依法事先聯繫當地衛生局" 就是違法! ※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 09/06/2021 14:23:34
56Feswaltz: 黨說你違法就違法,跟某個地方一模一樣 09/06 14:36
57FKazamatsuri: 你舉的犯罪例子 我第一個念頭浮上來的是「緩刑」.... 09/06 14:58
58Fidol2: 不知道他看什麼診。不過事實是看眼睛癢看皮膚過敏,洗牙物 09/06 16:02
59Fidol2: 理治療什麼都叫診所看診。媒體跟大家想像的畫面可能是隱匿 09/06 16:02
60Fidol2: 症狀硬闖診所看病,像諾富特主管還是北農送貨男那樣賭一把 09/06 16:02
61Fidol2: ,然後想說診所怎麼可能沒發現?但在沒症狀沒自覺的情況下 09/06 16:02
62Fidol2: ,看的也不是耳鼻喉感冒這種…當然啦還是可以說他違規啊怎 09/06 16:02
63Fidol2: 樣,講別人不腰疼,打過1922問他能不能去洗牙看皮膚你就知 09/06 16:02
64Fidol2: 道後續是怎樣。不要以為有什麼嚴謹完善的規劃然後人家故意 09/06 16:02
65Fidol2: 繞開,硬闖隱匿。或許啦,最上層的人設計配套的時候覺得很 09/06 16:02
66Fidol2: 完善,到第一線就不一定了。 09/06 16:02
67Fidol2: 真的不要上網找找規定就覺得很簡單別人怎麼就不能照著做? 09/06 16:02
68Fidol2: 平常怎麼踢皮球怎麼便宜行事,反正有事還是當事人扛。當然 09/06 16:02
69Fidol2: 啦,故意的話就該死 09/06 16:02
70Fidol2: 另認真回,診所插卡可能有註記風險,但不一定有出入境史。 09/06 16:05
71Fidol2: 尤其組員出國沒過護照的話。診所當然一定會問,那當下為什 09/06 16:05
72Fidol2: 麼不覺得他危險他違規?為什麼沒問衛生局查證?診所會不知 09/06 16:05
73Fidol2: 道規定嗎?當下是什麼背景,可以想想看 09/06 16:05
74Fidol2: 或是請指揮中心說清楚,什麼叫診所看診。是偷偷跑去看感冒 09/06 16:11
75Fidol2: 還是上面其他情境?但要說的話,對他違規了,如果只在乎這 09/06 16:11
76Fidol2: 個。別嘴護航,既然這篇是問題,有興趣的瞭解一下,沒興趣 09/06 16:11
77Fidol2: 就罵吧 09/06 16:11
78Fidol2: https://i.imgur.com/UQbvDZ9.jpg 09/06 16:20
79Fidol2: https://i.imgur.com/US4DoTM.jpg 09/06 16:26
80Fidol2: 查了一下網路才發現問題在哪。上面兩個是「現行最新版」「 09/06 16:31
81Fidol2: 組員版」一般及加強自主管理通知書。請問照這規定,不是感 09/06 16:31
82Fidol2: 冒症狀身體不適的話要1922嗎…?搭配自主管理期間可就醫的 09/06 16:31
83Fidol2: 合法規定…請問如何解讀 09/06 16:31
84Fidol2: 然後媒體跟大眾看了民眾QA的規定就砲了,違規妖孽,隱匿, 09/06 16:31
85Fidol2: 十惡不赦… 09/06 16:31
86Fidol2: 不知道詳情,不知道過程有沒有誤會,反正不管怎樣責任是他 09/06 16:31
87Fidol2: 扛了。 09/06 16:31
88Fidol2: 說規定模稜兩可會被嘴,就問自己遇到的時候解釋得清嗎?承 09/06 16:33
89Fidol2: 受得了罪名嗎?不清楚不會打1922?已經說了,組員幾乎都打 09/06 16:33
90Fidol2: 過,後續是怎樣就… 09/06 16:33
91Falwang: 樓上完美詮釋叫不醒XDDD 100分 09/06 17:14
92Fauk9: 可悲護航仔 09/06 18:12
93Fdunkylu: 護航護到口無遮攔,真的難看 09/06 18:48
94Ft19960512: I大把實話跟大家講而已 一堆覺得就打1922就好 09/06 18:56
95Fminame: 要是他打了1922,還會被圍剿嗎? 09/06 21:02
96Ft72312: 這點機師哪有違規 真的笑死 09/06 22:27
97Ft72312: 阿你CDC規則就沒在鳥沙小疫區啊 只分航程 09/06 22:31
98Ft72312: 事實是診所接到你的電話都叫你不要來 09/06 22:32
原來沒有違規阿,那看機師急著退休,長榮硬是開除,我也覺得蠻好笑的 ※ 編輯: dahlia7357 (111.241.61.247 臺灣), 09/07/2021 02:02:57
99Fme410: 分疫區的話,機師又會出來靠夭啦 09/07 11:17
100Fxbearboy: 有人講了老半天結果自己也不知道詳情就在假設 09/09 10:10
101Fxbearboy: 跟另一邊沒證據又假設哪裡不同了?而且大眾接受到的資訊 09/09 10:10
102Fxbearboy: 是以媒體報導違規居多,要反駁請先提出證據或相關說法 09/09 10:11
103Fissac1234567: 你確定我們偉大的CDC認為美國是重大疫區嗎,機組員 09/14 05:22
104Fissac1234567: 從重點高風險國家回來要隔離14天,期間不能派飛, 09/14 05:22
105Fissac1234567: 美國並沒有在名單當中,在陳時中眼裡美國應該很安 09/14 05:22
106Fissac1234567: 全啦,反正也就一天幾萬人確診而已,不多啦 09/14 05:22

aviation 最新熱門文章

24 [閒聊] 華航A321neo最新照
47 aviation 2021-10-14 23:01

最新文章