Re: [新聞] 長榮確診挨轟 他嘆隔離苦嘆無人問:機師

看板 Aviation
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討論串 4
原文恕刪 小弟是個對航空有興趣的醫師,沒有要護航誰的意思。不過我仍然肯定努力配合防疫措施並 且堅守在自己工作崗位的每個人。 假設確診機師遵守每項規定還是不幸確診,我想大眾的看法會是同情機師與肯定機師的盡忠 職守。但是目前能看到的資訊是某位機師有違反規定的行為,才會廣受批評。 但批評之餘還是回歸理性,我相信絕大多數的機組都很努力配合規定,有時候難免會看到“ 又是你們機師OOXX”這類言論,坦白說就是源自於不夠互相瞭解,人很自然會以地圖砲及貼 標籤的方式來當作情緒的出口。所以徐姓機師最後說的"你們的選擇已經不多了喔!”我個 人認為也只是加深彼此的隔閡與誤解甚至挑起更對立的情緒而已。 另外想補充一點關於該名機師沒有確實通報症狀,假設他是早上醒來打一個噴嚏,這樣到底 算不算其實有很大的討論空間。我們在討論病例為了避免事後諸葛,其實也都以當下有親自 看過病人的醫師敘述為主,不過這段有點扯遠了。 最後,不免俗的希望大家繼續努力,一起互相扶持體諒度過疫情,不要讓一時情緒撕裂目標 一致的每個人~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.160.99 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1630725094.A.71E.html
1Fjack10402: 推 有遵守規定根本不會被這麼強烈的批評09/04 11:13
2Fdahlia7357: 你這篇就忽略他違規跑去聚餐的事實09/04 11:15
3Fdahlia7357: 他是多重犯規,新聞寫的很清楚09/04 11:16
4Fdahlia7357: 如果遵守規定,鄭文燦會開罰10-100萬嗎?09/04 11:17
感謝d大,其實我本來想著墨更多在違規聚餐的部分,但怕激起大家更多情緒,所以只敘述 了關於“症狀通報”的個人看法,不過你說的沒錯,這位機師違規就是違規了
5Fjack10402: 違規聚餐就包含在不遵守規定了吧09/04 11:17
是的
6Fsuitup: 真的不用再對這咖說什麼 該罰就罰09/04 11:19
沒錯
7Fsuitup: 他要害死自己的小孩我沒意見 要害到別人就等著被公幹09/04 11:20
完全同意
8Ftfct: 跟你是醫師沒有半毛關係 給噓 09/04 11:21
抱歉~ 應該說其實我只是想以醫師身份針對“症狀通報”上發表一些個人看法
9Ftfct: 違規就是該開除 沒有第二句話09/04 11:22
沒錯
10Fdemitri: 你不用護航這個人 他犯了不只一個問題09/04 11:26
看來他好像不是只有這篇文有爭議XD
11Fdemitri: 同情沒違規的被拖累OK 但不是同情刻意違規的09/04 11:26
當然
12Fpilotcool: 楊醫師推一個 但不自律的機師還是滾吧 誰知道他會不 09/04 11:27
13Fpilotcool: 會在前艙幹啥09/04 11:27
沒錯,不過你到底是誰啦XD ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 11:43:26
14Fedison: 三個確診有兩個的足跡很精彩,不要再說大部機師很自愛09/04 11:43
這個我是持保留看法啦 3個裡面有2個違規也不見得代表現實中超過一半的機師都違規,不過我理解你的意思。在這 種時候往往1.2個個案就能摧毀民眾的信任
15Fpoliceman180: 重點他的症狀不是打噴嚏啊,而且如果他打噴嚏就要通09/04 11:43
16Fpoliceman180: 報,這也很ok啊,不想通報也可以快篩看看,這部分沒09/04 11:43
17Fpoliceman180: 什麼好幫忙找藉口的09/04 11:44
police大沒錯 原則上現在這個時機寧願通報上去陰性大家也安心 ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 11:50:00
18Felainakuo: 確診還馬上申請提早退休 當大家都白痴的機師 真的很可09/04 11:57
19Felainakuo: 惡09/04 11:57
這個操作真的罪不可赦 ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 12:02:21
20Febeta: 事實機師們又違規了啊!(我怎麼說又了) 09/04 12:07
你說的沒錯 事實就是事實
21FEaling: 長榮已經火速開除機師了.小孩要續待北科附工光看到來自四09/04 12:09
22FEaling: 面八方的眼神就… 09/04 12:09
小孩真的無辜QQ ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 12:13:56
23Fagnes950111: 看來公司沒有受理他的退休申請,以免職處理了09/04 12:14
爽啦XD ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 12:14:51
24Flinbryan: 你用起來打個噴嚏.根本在模糊重點.一年多了.做了多少次09/04 12:21
25Flinbryan: 回報.什狀況該回報什狀況不必.機師應該很清楚了09/04 12:21
抱歉是我舉例不當,不過這個時機點反正一律通報上去最保險
26Fcama: 工會不清老鼠屎 結果就是勞方一起下去 資方收割民意 09/04 12:30
太慘了QQ ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 12:33:02
27Fcama: 長榮機師每年30天全薪病假 甚至能連請兩天無醫師證明的09/04 12:47
原來如此
28Falphanet: 開除了,反觀09/04 12:57
天壤之別
29Fpoliceman180: 華航真的是性福企業09/04 13:01
30Fpoliceman180: 不管怎麼亂搞都不會被開除,比公務員還鐵09/04 13:02
31Fs3z15a3z15a: 那個孩子比較可憐...你們覺得他還有辦法在那間學校09/04 13:02
32Fs3z15a3z15a: 待下去嗎09/04 13:02
不管如何,孩子真的最無辜
33Fpoliceman180: 其實最不用擔心的就是他小孩,以老爸財力可能也是送 09/04 13:04
34Fpoliceman180: 出去讀書,自訓後回來當機師09/04 13:04
35Fjack10402: 機師一直被獵巫、歧視,爸爸怎麼會把小孩推入火坑?09/04 13:17
36Fpoliceman180: 傑克大,$$$,去哪找錢多假多妹多的工作 09/04 13:20
37Fpoliceman180: 航空業機師世襲已經是一種趨勢了。09/04 13:23
38Fidol2: 一樣,有違規就處理我沒意見,也不護航誰,但說謊報隱匿真09/04 13:37
39Fidol2: 的不客觀。這不是保守一點好,還是報報看去旁邊快篩一下沒09/04 13:37
40Fidol2: 事就能飛。你這班一定是要拉掉抓人飛的,然後先隔離(現在 09/04 13:37
41Fidol2: 只能送集中檢疫),等採檢,一定要有醫院背書的PCR陰性紙本09/04 13:37
42Fidol2: 證明,因為之後14天機場通關要再申報症狀,有申報系統就會09/04 13:37
43Fidol2: 跳警訊,然後要排人工紙本申報,出示證明。但系統上你是有09/04 13:37
44Fidol2: 症狀集中檢疫,警政衛生系統都連動起來,公司要再去通報修09/04 13:37
45Fidol2: 改電子圍籬…等等。我知道說明再多,酸民還是會說就這樣做09/04 13:37
46Fidol2: 啊之類的。確實,航空業為了避免組員抱病上班,請病假是可09/04 13:37
47Fidol2: 以無條件不扣薪扣假的。但有這樣的規則就會被濫用,所以才09/04 13:37
48Fidol2: 有多久前要請假,不然要醫生證明或是要開人評會的規定,而09/04 13:37
49Fidol2: 且要統計觀察你請掉的班。再怎麼疫情期間,公司放再寬,你09/04 13:37
50Fidol2: 請個三五次,理由是早上打噴嚏咳嗽,你是地勤主管不會覺得09/04 13:37
51Fidol2: 這是故意在亂嗎?故意抗議不想隔離還是玩弄規則?09/04 13:37
52Fidol2: 事後來說這不是理由,那撇開這些,起床打噴嚏咳嗽十次,請 09/04 13:37
53Fidol2: 十次假公司會不會算帳?我早上打噴嚏一輩子了安啦,十次都09/04 13:37
54Fidol2: 不請呢?只要有一次是真的結果就是酸民這個樣子。或是只要09/04 13:37
55Fidol2: 有三成的人覺得保守一點好,回報請假,那航班真的都不用運 09/04 13:37
56Fidol2: 作了。09/04 13:37
57Fidol2: 外行不懂沒關係,要問還是要建議都可,但現在的問題是一直09/04 13:37
58Fidol2: 靠自己的想像去論斷別人,有人出來說明就叫護航?「自己不 09/04 13:37
59Fidol2: 會判斷嗎?」「飛那麼久了?」這就是一切問題的根源啊,政09/04 13:37
60Fidol2: 府、民航局、公司,所有人都免責,反正叫你簽字,有事都組09/04 13:37
61Fidol2: 員扛。很難判斷嗎?每次都請假不行嗎?講完上面這些你還要09/04 13:37
62Fidol2: 硬這麼說的話,我只能說你是沒活過還是沒出社會?這樣多方 09/04 13:37
63Fidol2: 夾擊大家免責的狀況,你飛再久都一樣困難無解。要檢討應該09/04 13:37
64Fidol2: 從政策跟處置方式多方調整,還有大家看待確診者的心態。別09/04 13:37
65Fidol2: 忘了,他或許確診後違規沒錯,但所有確診的人不是因為違規09/04 13:37
66Fidol2: 做了什麼而確診。他在上班報到時並沒有任何想隱匿、散佈病09/04 13:37
67Fidol2: 毒的理由。09/04 13:37
68Fidol2: 不在那個處境中,講別人都很簡單,不要覺得就你最聰明,別09/04 13:37
69Fidol2: 人都想不到都故意隱匿。再強調,病假是不扣薪不扣假的,真09/04 13:37
70Fidol2: 不舒服飛不好出包反而自己扛,這樣的條件下,我無法想像怎09/04 13:37
71Fidol2: 麼有人覺得他是故意要硬上的?除非深愛公司永不請假,不然09/04 13:37
72Fidol2: 每一次的報到都是上面一樣的抉擇。規範跟心態不改,這樣的09/04 13:37
73Fidol2: 事以後還會再發生,難道是因為有人躍躍欲試就想違規被開除09/04 13:37
74Fidol2: 被酸民罵嗎?拜託,不是只有你聰明。 09/04 13:37
75Fidol2: 講很多,說我護航也無所謂,那是你們想看到的符合自己想像09/04 13:37
76Fidol2: 的嘴臉嘛,講什麼都一樣。但吉米醫生這種,我相信你是看得09/04 13:37
77Fidol2: 懂的,我會為這樣中立的人盡量說明。 09/04 13:37
大概懂你們關於症狀通報這點的難處,不過我想違規就是錯這件事情我們都有共識。
78Fkougousei: 就是互換崩潰不用打那麼打一篇啦09/04 13:41
79Fkougousei: 護航文09/04 13:41
idol大講的關於症狀通報及請假也並非沒有道理啦~ 我覺得他是想讓非航空業人員瞭解內部狀況,跟大家討論關於症狀通報的議題,而非無腦護 航違規機師。對了,而且違規就是違規,毫無爭議
80FY1309: 輕症通報其實很考驗人性,這點不忍說什麼,但是違規聚餐就 09/04 13:43
81FY1309: 真的不行 09/04 13:43
通報這件事情畢竟我們不是當事人,因此討論空間就比較大
82Fcama: 消極通報 積極退休 懂的就懂09/04 13:47
退休這波操作真的看不下去
83Fpoliceman180: 輕症有疑慮不想通報也可以快篩吧,你不通報也不快篩09/04 13:52
84Fpoliceman180: 要自己當醫生判斷又違規外出,這你說你不是護航什09/04 13:52
85Fpoliceman180: 麼才是護航。 09/04 13:52
沒通報+違規外出=廢了目前的防範措施,真的不可取。 不過idol大講的通報問題我覺得大家還是可以討論看看。但最大前提也像你說的,如果覺得 怪怪的但即便沒通報也應該乖乖在家然後快篩之類的
86Fidol2: 請問怎麼快篩?規定配套呢?有效時間點?快篩陰性就能上班09/04 13:57
87Fidol2: 免責?拜託不要再想像了,根本不符事實,規則也不是你訂的 09/04 13:57
88Fagnes950111: 這就要看16120實際被開除的理由究竟是什麼了? 09/04 13:57
89Fidol2: 然後我開頭就說了,我只討論隱匿症狀這件事。不要看到有人09/04 13:58
90Fidol2: 說話就高潮覺得來護航,腦都不動一下 09/04 13:58
91Fcppwu: 開除理由有三,單選最模擬兩可的理由來討論 強調不是護航09/04 14:00
違規就錯了,根本就是死到有剩。 但症狀通報的問題我想大家還是能理性討論看看
92Fidol2: 大哥,你們真的很想看到什麼?心裡這麼畸形?不討論的點就09/04 14:01
93Fidol2: 是明明白白違規就開除的,沒有討論必要的,這哪裡有問題?09/04 14:01
94Fidol2: 不要這麼可悲好嗎09/04 14:02
95Flawrence7373: 邏輯不對。他在外站有遵守規定還是被感染,照你的邏 09/04 14:03
96Flawrence7373: 輯應該同情。但社會批判的是回國不知道自己被感染卻09/04 14:03
97Flawrence7373: 違規09/04 14:03
law大邏輯正確,嚴格來說我們人體沒有內建PCR,所以不知道自己確診也不怪他。 問題在於“症狀通報”,至於後續違規就是自己作死活該
98Fidol2: 不護航你們很失望硬要說別人在護航才開心?我一定要說他沒09/04 14:03
99Fidol2: 違規外出然後被你們說護航這樣嗎?這戲要這樣演嗎?09/04 14:03
100Fpoliceman180: 對沒腦的人不用動腦啊。你連推文都看不懂我也沒辦法09/04 14:04
101Fpoliceman180: ,你不確定輕症是否要通報,也不願意快篩要自己當09/04 14:04
102Fpoliceman180: 醫生判斷,這有什麼好理由說他不是隱匿 09/04 14:04
103Fidol2: l 我的邏輯跟你一樣,那是兩回事,只是提醒那些覺得不違規09/04 14:04
104Fidol2: 就不會感染的人09/04 14:04
105Fidol2: 警察你就活在自己世界吧。對別人的領域指指點點還覺得別人09/04 14:07
106Fidol2: 不懂你。快不快篩都一樣,後面要申報要發生的事都一樣。不09/04 14:07
107Fidol2: 快篩不申報的理由也都一樣,不是他覺得自己有症狀,正是因09/04 14:07
108Fidol2: 為他覺得那正常 09/04 14:07
109Fpoliceman180: 一堆公司都要求上班前要給快篩結果了,結果你機組 09/04 14:07
110Fpoliceman180: 高風險族群還在問怎麼快篩。好險我對你不需要動腦,09/04 14:07
111Fpoliceman180: 不然很容易腦羞09/04 14:07
112Fidol2: 那又回到一開始。規定跟態度不改,他是每次都要申報還是都09/04 14:07
113Fidol2: 不申報?09/04 14:07
114Fpoliceman180: 所以自己當醫生判斷症狀你覺得這不算隱匿?09/04 14:09
115Fidol2: 就問你,假如我今天自己快篩陰性後呢?要再去找醫生說我不09/04 14:10
116Fidol2: 相信,我覺得我一定陽性?還是就當沒事,不申報症狀?那不 09/04 14:10
117Fidol2: 就是今天的狀況嗎?想一下 不難 09/04 14:10
118Fpoliceman180: 好啦,不用隱匿算填報不實,這樣有比較好嗎09/04 14:10
119Fidol2: 就算真的去找醫生,醫生也說應該不是,你還是要申報要隔離09/04 14:11
120Fidol2: 要採檢要等報告,後面都一樣啊,這樣有解決窘境? 09/04 14:11
※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 14:12:03
121Fpoliceman180: 目前狀況是他也不快篩不申報啊,他自己當作沒事, 09/04 14:12
122Fpoliceman180: 請問這算什麼09/04 14:12
123Fidol2: 有啊,是比較好,至少能說他遇到倒霉,不是確診還想上班。 09/04 14:13
124Fidol2: 沒有人會這樣想 09/04 14:13
容我插一句,其實我覺得idol和police是有共識的,大家應該聚焦在“症狀通報”的程度。 因為違規就是錯 沒通報+違規還是錯 但我們應該冷靜下來想想下次遇到“症狀通報”該怎麼辦
125Fme410: 直接14天隔離啦,友好甚麼囉哩八縮的,不配合就自己走啊 09/04 14:13
指揮中心規定怎麼做就該怎麼做我覺得
126Fxbearboy: 可以算一下為了他這次沒主動申報增加了多少社會成本嗎09/04 14:14
127Fxbearboy: ? 09/04 14:14
我覺得沒通報又違規外出是重點
128Fme410: 華航長榮不願意增加人力,這些公會只會嘴政府不敢嘴華航長榮09/04 14:14
129Fme410: 真的奴性堅強 09/04 14:15
我覺得應該要團結全民一起嘴,給政府、華航、長榮壓力,不然只是下面的人大亂鬥
130Fidol2: 所以你覺得就是每次上班都申報,然後每次都不上班這樣?你 09/04 14:15
131Fidol2: 還是不懂問題在哪啊,問題是規定的窘境,那樣公司都不用飛 09/04 14:15
132Fidol2: 了。結果這樣還是公司免責,組員開除 09/04 14:15
133Fxbearboy: 問題在哪?是公司免責還是自己不能飛?還是可能會讓全 09/04 14:16
134Fxbearboy: 部的人重新三級三個月? 09/04 14:16
所以我們應該團結起來對高層施壓,他們最喜歡看我們雜魚互咬了(?)
135Fidol2: 人力那麼好增加,路上都找得到,公司一定求你告訴他 09/04 14:16
136Fme410: 政府規定研究在靠邀,然後不敢怪罪公司給的奴隸班表? 09/04 14:17
137Fxbearboy: 現在各行各業再爆一次疫情就不缺人了 09/04 14:17
138Fme410: 那從去年吵到現在了,華航長榮有在努力找人嗎'??09/04 14:18
139Fidol2: 怪啊,罵翻了,當組員不想休息?但怪又怎樣?有現成立即的 09/04 14:18
140Fidol2: 解決方法?又在想像09/04 14:18
141Fme410: 我只看到工會只敢靠夭政府嚴格,卻不敢靠夭長榮華航奴隸班表09/04 14:18
142Fpoliceman180: 我認同輕症不好判斷,但不能自己當醫生吧,你不是09/04 14:19
143Fpoliceman180: 消極看待輕症而已,你是完全不管症狀然後外出,這在 09/04 14:19
144Fpoliceman180: 多的防疫規定,再多的健康管理表單填寫都沒用,因09/04 14:19
145Fpoliceman180: 為都是假的 09/04 14:19
police大懂我 反正違規就是錯
146Fme410: 那從去年到現在工會只有靠夭有提解決辦法?對啦,解決辦法就09/04 14:19
147Fxbearboy: 醫院的人連想休息的想法都是奢望,除了#挺醫護外有什麼 09/04 14:20
148Fxbearboy: 實質作為嗎09/04 14:20
嗚嗚醫護被當韭菜割 xbear也懂我們
149Fidol2: 醫生聽懂我回這些就值得了。果然能當上醫生的腦袋還是少數 09/04 14:20
150Fidol2: ,謝謝,你懂我就不再說了。蒙蔽的講不通 09/04 14:20
謝謝idol大 不過還是衷心希望各位能放下情緒互相瞭解,我覺得這很重要
151Fme410: 是靠夭政府要求范雲背黑鍋的3+11啦,你們公會誰出來承擔責任 09/04 14:20
152Fcama: 消極通報跟能違規趴趴走有因果關係 切不掉的 09/04 14:20
症狀通報或許還能討論討論,但違規就不需要多說了 ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 14:21:01
153Fxbearboy: 消極通報就是僥倖心態,這僥倖心態會有什麼後果組員真 09/04 14:22
154Fxbearboy: 的有認知到嗎? 09/04 14:22
155Fpol87063: 跟您說啦!我做美容相關的~遇到一堆組員自主管理還是跑 09/04 14:23
156Fpol87063: 來的啦。而且還很白目跟我坦承?還問我會不會介意 (我 09/04 14:23
157Fpol87063: 個人是不介意!而且靠北都做完了 要介意啥小!)五月中09/04 14:23
158Fpol87063: 爆炸後也一樣 僥倖心態的永遠都會偷跑啦 靠人性管自己09/04 14:23
159Fpol87063: 根本就呵呵09/04 14:23
pol大這個爆料猛啊~記得打疫苗QQ
160Fpoliceman180: 回樓主的推文,機師畢竟不是醫療專業,但至少要確 09/04 14:28
161Fpoliceman180: 實通報任何症狀,是不是當然交給專業醫療人員判斷,09/04 14:28
162Fpoliceman180: 進一步詢問跟分析,如果要找理由說輕症blabla ,所09/04 14:28
163Fpoliceman180: 以可以填寫不實或隱匿情有可原,那再多的防疫規定 09/04 14:28
164Fpoliceman180: 都沒用,因為大家都自己當醫生在判斷。 09/04 14:28
其實我們也是開PCR去驗,不太敢靠勢自己的經驗判斷,萬一有個萬一這個責任我們也擔不 起。
165Fpoliceman180: 不少企業已經每週要求至少快篩一次,一般企業是如09/04 14:30
166Fpoliceman180: 此謹慎看待疫情,高風險族群心態卻還是如此。09/04 14:30
邏輯正確,不過我覺得這時候砲口要另外對準企業本身 ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 14:32:00 ※ 編輯: ERCJimmy (223.139.160.99 臺灣), 09/04/2021 14:36:49
167Fk258610: 重點是每次都有違規的機師,這些還只是浮出檯面的,因為 09/04 14:46
168Fk258610: 有確診所以才被抓出來的,其他人沒確診也不能調他足跡。 09/04 14:46
169Fpol87063: 我相信絕大多數都很遵守規定!啊可是沒辦法,機組員就是 09/04 14:47
170Fpol87063: 高風險,違規只要出事就會像這樣直接上新聞版面,少數這 09/04 14:47
171Fpol87063: 些人不自愛,拖大家下水怪不得人。 09/04 14:47
172Fpol87063: 而且我就遇過 一個已經好一陣子沒飛的 跟還在自主的一起 09/04 14:51
173Fpol87063: 來赴約。沒飛的也知道另一個違規了!也沒勸導他不要來, 09/04 14:51
174Fpol87063: 還是一起赴約,自律 呵呵。不要說組員,一堆人隔離起來 09/04 14:51
175Fpol87063: ,也是各種亂跑,新聞也都有 只有要沒有強硬規定集中管 09/04 14:51
176Fpol87063: 理 不管什麼職業 什麼人 都一樣 總是會有不守規定的! 09/04 14:51
177Fpol87063: 但機組員已經是跟別人規定不一樣 ,大家不爽正常! 09/04 14:51
178Fk258610: 所以你用這些因為確診才暴露的案例,來說只有少數人才會 09/04 14:52
179Fk258610: 違規是否有些武斷,他們跟其他人的差別只是他們確診被調 09/04 14:52
180Fk258610: 足跡,然後被發現不守規定亂跑。 09/04 14:52
181Fpol87063: 對啊 樓上 我相信違規的一定更多 只是他們沒確診 沒事 09/04 14:54
182Fpol87063: 不會被疫調 要不然開除多少人 09/04 14:54
183Fminame: 這次抽樣三個機師就一個被火掉了,這樣叫絕大多數守規定? 09/04 14:59
184Fidol2: 這樣講要被說護航了,我原則一樣,違規處理沒話說。但我也 09/04 15:23
185Fidol2: 想說,當你一年半都在那些模稜兩可的規定下的時候,出事要 09/04 15:23
186Fidol2: 挑你違規一定挑得到。剛部長又說聚餐不恰當,為什麼不說違 09/04 15:23
187Fidol2: 規?一直說聚餐,是怎麼聚餐?跟老媽吃個飯也叫聚餐知道嗎 09/04 15:23
188Fidol2: ?看醫生沒經過衛生局?衛生局電話我打過,只會叫你聯絡公 09/04 15:23
189Fidol2: 司,不會幫你安排。還有上面說的隱匿症狀,這些都可以是違 09/04 15:23
190Fidol2: 規知道嗎?聽不下去沒關係,我沒說就可以做哪些事,但旁觀 09/04 15:23
191Fidol2: 者說一堆什麼隨便抓都有違規、不要違規很難嗎…一樣,不在 09/04 15:23
192Fidol2: 那處境你才想得很簡單。問醫生就好了,醫死人家屬要告你的 09/04 15:23
193Fidol2: 時候,哪一個醫生有把握調查起來一點處置疏失,可以做更好 09/04 15:23
194Fidol2: 的地方都沒有?怎麼,不要疏失很難嗎?你是醫生欸,你的工 09/04 15:23
195Fidol2: 作欸?隨便告都醫療疏失,是不是醫生都亂醫啊?警察開槍完 09/04 15:23
196Fidol2: 全照規定很難嗎?家屬隨便告警察都會獲賠,是不是所有警察 09/04 15:23
197Fidol2: 都亂開槍啊?為什麼要研擬保護醫生警察的規則?因為他們就 09/04 15:23
198Fidol2: 是會疏失會違規嗎? 09/04 15:23
199Fidol2: 崩潰說我歪理硬拗沒關係,懂的人自己想想。再看看前陣子那 09/04 15:23
200Fidol2: 些真正明明白白違規給你看的台灣人。 09/04 15:23
201Fidol2: 最後導正視聽,違規被認定沒話說,但其他推論跟偏見就免了 09/04 15:23
202Fidol2: 。政府跟公司的細則寫越多,包山包海,他們就越沒責任,你 09/04 15:23
203Fidol2: 做什麼都可以是違規,反正解釋的空間也是他們的。 09/04 15:23
204FTsukimiyaAyu: 隔離是多閒多無聊 09/04 15:23
205FTsukimiyaAyu: 希望可以公布違規機師家人在哪高就 09/04 15:31
206FTsukimiyaAyu: 真是可惜台灣很難跟日本一樣社會性死亡 09/04 15:32
207Flovingyou: 就不管機師還是一般民眾,自主管理都會有害群之馬違規 09/04 16:05
208Flovingyou: 偷跑,只是一般民眾風險低破口機會少,機師高風險,信 09/04 16:05
209Flovingyou: 任其自主管理,結果破口後才處罰,和一開始就強制管理 09/04 16:05
210Flovingyou: ,兩者社會成本做取捨囉 09/04 16:05
211Fk258610: 照idol2的邏輯,也可以適用在一般民眾欸,那之前一般民眾 09/04 16:22
212Fk258610: 違反防疫規定的時候,您怎麼沒出來這樣仗義執言顆顆 09/04 16:22
213Fidol2: 有啊 沒跟你說而已 09/04 16:29
214Fidol2: 你罵我就會出來說 09/04 16:29
215Fidol2: 還有一般民眾的標準鬆得跟什麼一樣,部長出來說,壓太緊會 09/04 16:31
216Fidol2: 疲乏?壓太緊就會有人違規?一般民眾對自己這麼有人情味, 09/04 16:31
217Fidol2: 不用我出來說吧? 09/04 16:31
218Fidol2: 你們前三個月行程拿出來,一定找到違規信不信?你每次出門 09/04 16:33
219Fidol2: 都是必要的嗎?從來沒拿下口罩? 09/04 16:33
220Fsdf019: 真的是奇耙到爆了,結果變成檢討民眾,不是檢討違規機師? 09/04 16:35
221Fsdf019: 到底是要滑坡滑得多嚴重,才能滑成這個結論啊? 09/04 16:36
222Fsdf019: 你們行內人如果肯檢討老鼠屎,大家不會更生氣啦 09/04 16:38
223Fsdf019: 結果現在變成是老鼠屎輕輕放下,然後反檢討其他所有人? 09/04 16:38
224Fsdf019: 看一下上面那篇文,就是57436,加油,好嗎? 09/04 16:38
225Fidol2: 沒檢討欸,看清楚,我要說都一樣沒錯,不是誰可以不一樣。 09/04 16:44
226Fidol2: 工人吃飯被檢舉什麼我也說話啊。講過例子讓你想想原來自己 09/04 16:44
227Fidol2: 可能也很愛違規而已,不要太敏感。你可以不懂不接受,反正 09/04 16:44
228Fidol2: 我還是一樣,被認定就沒話說啊 09/04 16:44
229Fidol2: 故意的也沒話說啊,但回到這篇文的討論,隱匿症狀也可以說 09/04 16:47
230Fidol2: 是違規,不是嗎。跟家人吃飯算不算聚餐?我政府沒隔離你啊 09/04 16:47
231Fidol2: !女友呢?偶爾同住的呢?多近才可以?調查起來全都可以說 09/04 16:47
232Fidol2: 你違規,我只是在強調這個。沒說本案沒違規 09/04 16:47
233Fidol2: 鄉民很喜歡說要不是怎樣怎樣我才不會生氣,我很理智的是你 09/04 16:51
234Fidol2: 怎樣怎樣。仇沒關係,但不要自欺欺人了。仇起來你看什麼都 09/04 16:51
235Fidol2: 該死啊,然後再來自我驗證,都看不清別人在說什麼了 09/04 16:51
236Fsdf019: 所以你講這麼多,那一般民眾的風險跟你行內人一樣嗎? 09/04 16:58
237Fsdf019: 不一樣的話,你放在一起檢討是有意義嗎? 09/04 16:58
238Fidol2: 所以一般民眾遵守的程度可以人情味一點這樣嗎?原來,這樣 09/04 17:05
239Fidol2: 就沒意義了 09/04 17:05
240Fidol2: 一般民眾難免會違規所以我鬆一點這樣 09/04 17:05
241Fidol2: 可以啊 你就承認就好 09/04 17:05
242Fpoliceman180: 幹嘛跟一個護航硬拗的人認真。 09/04 17:26
243Fpoliceman180: sdf大,他的起手式都是我不是護航,然後開始檢討別 09/04 17:27
244Fpoliceman180: 人也會違規。 09/04 17:27
245Fk258610: 那你平常不幫人,現在人不幫你不是很合理嗎顆顆,你看水 09/04 17:32
246Fk258610: 手的防疫跟機師的,別人限制更多,過的比較爽還屢屢出包 09/04 17:32
247Fk258610: ,ㄏㄏ 09/04 17:32
248Fk258610: 民眾在麻煩都要遵守規定,但機師不能隔離還可以想違反規 09/04 17:35
249Fk258610: 定就違反,而且機師違反規定都是別人的錯,真爽 09/04 17:36
250Fidol2: 看第一句就沒基礎。都是你們平常不幫我我現在才不幫你!哪 09/04 17:38
251Fidol2: 個族群需要我幫?來啊,我來發聲。船員?對啊,跟我們一樣 09/04 17:38
252Fidol2: 辛苦,但他們船期跑完可以休息一下。有什麼我不知道的出來 09/04 17:38
253Fidol2: 講我一定挺啊 09/04 17:38
254Fme410: 樓上,政府不管怎麼做他們都會靠夭啦,政府明說靠夭會更大聲 09/04 17:41
255Fme410: 范雲在3+11被罵爆時怎麼沒看到你們航空業出來聲援,自私自利 09/04 17:42
256Fme410: 又無情到極點,別怪人用同樣態度對你們 09/04 17:43
257Fidol2: 有欸,請自己回去找文,都在你們的口水裡而已。反正從頭到 09/04 17:46
258Fidol2: 尾沒有要聽要討論啊,現在直接說別人沒說話XD 09/04 17:46
259Fidol2: 板上說3+11是政府為了機組開方便,說政府幫我們袒我們不幫 09/04 17:46
260Fidol2: 忙說話,又說是我們找范雲,又說我們不幫范雲。一下政府恩 09/04 17:46
261Fidol2: 惠的一下我們硬要的一下政府幫我們說話一下政府被我們逼的 09/04 17:46
262Fidol2: ,我到底要回應哪個啦? 09/04 17:46
263Fidol2: 看吧。別怪我,都是你害我想這樣。怎麼一個有擔當的都沒有 09/04 17:47
264Fidol2: ,愛出賤嘴還不敢直說 09/04 17:47
265Fidol2: 別怪我不理解,別怪我自私,別怪我不挺你,別怪我生氣…好 09/04 17:49
266Fidol2: 像從來有關注過理解過一樣。只怕3+11之前是什麼樣子都不知 09/04 17:49
267Fidol2: 道。台灣好棒棒一切正常的那一年組員都在幹嘛都不知道 09/04 17:49
268Fpoliceman180: 我倒是知道這半年機組人員違規的違規、摩鐵的摩鐵, 09/04 18:18
269Fpoliceman180: 行程滿豐富。 09/04 18:18
270Fk258610: 那水手那年是怎麼過的??過的爽還喜歡搞事,出事都是別 09/04 18:21
271Fk258610: 人的錯哈哈,我永遠是受虐兒,大家都針對我,今天我犯錯 09/04 18:21
272Fk258610: 都是你們害的。顆顆 09/04 18:21
273Fmooto: 重點~~機師就是超超超超高危險群 全世界就他們最頻繁跨國 09/04 18:34
274Fmooto: 所以要有自知之明 防疫等級就是要比一般人高 09/04 18:35
275Fme410: 別人不理解就要更謹慎小心,然後出問題後好像都不適他們的錯 09/04 19:28
276Fme410: 這次的機師有主動辭職嗎?還要等航空公司出來開會討論去留 09/04 19:28
277Fme410: 每次被抓到就是沒事而沒事而一樣,然後其他人繼續幹一樣是 09/04 19:29
278Fme410: 那問一下I大,這次機師不回家去摹帖幹嘛? 09/04 19:30
279Fme410: 自己不願意自律管不好自己的小頭號死人再來罵別人說獵巫? 09/04 19:31
280Fme410: 去年政府說防疫視同作戰,你們受不了就出來靠夭政府 09/04 19:32
281Fme410: 怎麼我都沒看他們出來靠夭航空公司? 09/04 19:32
282Fme410: 3+11可以去看政黑板被罵到臭頭,航空從業人員有趣辯護嗎? 09/04 19:33
283Fme410: 從業人員從來不先內部檢討出來道歉,只有看到出來一職護航 09/04 19:35
284Fcoldpy: 他好像8/26還有去診所就醫,應該明顯是蓄意不照實填寫吧 09/05 00:37
285Fcoldpy: 而且新聞是寫在自主管理期間未經通報自行到診所就醫 09/05 00:40
286Ftaipoo: 這時期要當機師,就必須嚴格遵守規矩,不行,就強制淘汰掉 09/05 02:23
287Fdemitri: 政府是唯一會挺機師的 唯一知道航空業難處的 09/05 08:38
288Fdemitri: 普通民眾只希望機師通通關好14天而已 09/05 08:38
289Fdemitri: 結果機師把政府當敵人 把人民也當敵人 09/05 08:39
290Fdemitri: 到底對機師有什麼好處? 09/05 08:39
291Fktworld: 為何沒有考慮折衷方案,像是電子手腳鍊? 09/05 11:56
292Ftheclgy2001: 他們就是要約砲搞外遇才不要隔離的 你戴腳鐐不也一樣 09/06 11:50
293Ftheclgy2001: 的意思 09/06 11:50

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33 >> Re: [新聞] 長榮確診挨轟 他嘆隔離苦嘆無人問:機師
293 aviation 2021-09-04 11:11

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